Lebede.(Foto: prin amabilitatea Swans.) Liderul Lebedelor Michael Gira este treaz și plăcut la 9 dimineața sâmbătă dimineață. Străinătatea sa la o oră atât de nelegiuită poate părea inițial contrară imaginii întunecate și prevestitoare a grupului său, dar de fapt se potrivește perfect cu etica de lucru a cântăreței. (Nu contează că este și tatăl unei perechi de copii mici.)
Născut în 1982, despărțit până în 1997 și reînviat în 2010, Lebede ulterior, au început să atragă publicul lor cel mai mare, încă datorită turneelor mondiale de maraton, spectacolelor de lungă durată ale simfoniei jucate la un volum concuziv și o neglijare totală atât pentru frumusețile comerciale, cât și pentru nostalgia bancară.
Fiecare spectacol public este un spectacol uimitor de artă și efort. Baterii duali ciocănesc cu gongurile și dulcimerii, chitara modificată a lui Christoph Hahn, ca o burghie rotativă, și Gira comandă alternativ și se supune valului de sunet rezultat, urlând în baritonul unui lord mânios, apoi plesnindu-se spastic în fata.
Lansat pe 17 iunie Omul strălucitor este al treilea album Swans consecutiv - fiecare lansat ca un set triplu LP mare - pentru a sintetiza toate ciudățenile stilistice ale trupei.
Riffurile de zdrobire a mașinilor și ritmurile cu mișcarea lentă din primii ani ai grupului curg acum perfect în expansivitatea uneori bucolică, uneori tunătoare, care a caracterizat materialul său ulterior. Dar o senzație de ansamblu liber, înlocuiește rigiditatea de odinioară, iar cele mai puternice cântece cochetează cu psihedelia modernă, în timp ce trec peste 20 de minute. După ce a abordat această abordare spre concluzia sa logică, Gira a anunțat recent că noul disc și concertele care îl susțin vor fi ultimul hurrah pentru actuala încarnare a Swans.
Înainte de concertele viitoare ale Swans la Bowery Ballroom vineri, 29 iulie , și la Music Hall din Williamsburg sâmbătă, 30 iulie , Gira a vorbit cu Observatorul despre viitorul larg deschis care îi stă în față. 
Michael Gira.(Foto: prin amabilitatea Swans.)
Fiona face un avort în nerușinat
Omul strălucitor este ultimul record al grupării actuale. A făcut muzică cu acești oameni și-a atins sfârșitul logic sau colegii tăi de trupă au prea multe angajamente externe?
Ambii. A avea o trupă și a fi lider este epuizant. În acest moment, aș prefera să am o distribuție rotativă de personaje, așa cum am făcut în anii '80 și '90, dintre care unii ar putea ajunge să fie aceiași tipi. Voi pur și simplu să o înregistrez înregistrare. Însă, după șapte ani de prezență constantă reciproc timp de peste 200 de zile pe an, toți suntem șocați să descoperim că avem vieți. Au alte lucruri pe care vor să le urmărească și aștept cu nerăbdare să am mai mult timp să citesc, să ascult muzică și să gândesc.
Deci nimeni nu a renunțat brusc sau nu a trebuit să fie înlocuit?
Nu Nu. Simt că aceasta a fost cea mai fructuoasă perioadă muzicală din viața mea. Există o dorință reală de a lăsa melodiile să ne conducă în locuri neașteptate în direct, doar să explorăm. Nu m-aș fi simțit niciodată confortabil să fac asta într-o asemenea măsură anterior. Cred că este corect să spunem că ne iubim și încă așteptăm cu nerăbdare turul și apoi atârnă de marginea stâncii. Vreau doar să aflu ce se va întâmpla în continuare.
Pentru turneu, tastaturistul Paul Wallfisch îl va înlocui pe percuționistul Thor Harris. De ce a plecat Thor, cum l-ai găsit pe Paul și ce va aduce Paul la masă?
Acest lucru a fost decis imediat după ce am terminat înregistrarea noului album, în septembrie sau octombrie. Mama lui Thor este în vârstă și vrea să rămână mai aproape de ea. De asemenea, a fost epuizat de regimul nostru de turneu și are propria sa muzică. Suntem încă foarte apropiați și nu există deloc animozitate între noi. L-am cunoscut pe Paul de mai multe ori de-a lungul anilor și se joacă cu Micuța Annie , care a făcut turnee cu noi.
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=jFHQiYvuVlM&w=560&h=315]
A fost cântăreață invitată pe albumul anterior al lui Swans, A fi amabil , din 2014.
Când Thor a decis să plece, l-am sunat pe Paul. Ne-am înțeles grozav. El adaugă tastaturi organice, pian și orgă. Acesta este un fel de mod pompos de a-l pune, dar cred că sunetul este mai orchestral acum.
Deci nu vor mai fi doi toboșari pe scenă?
Nu. Trebuie să merg mai departe. Nu aș încerca să imit ceea ce făcea Thor.
Vei interpreta lucruri mai vechi ?
Nu. Folosesc cuvintele din cântec Amnezie [din 1992 Iubirea vietii ] dar muzica este complet diferită. În caz contrar, nu există pepite.
Ultimele trei înregistrări sună ca o trilogie. De ce crezi că există o astfel de coerență între acele albume?
Vine de la trupă. Sunt regizorul muzical, dar vine din sensibilitatea jucătorilor și din modul în care melodiile se dezvoltă live. Poate că jumătate din ultimele trei înregistrări au apărut în acest fel; celelalte lucruri sunt materiale pe care le-am scris pe o chitară acustică și am lucrat în studio. Deci, există două traiectorii diferite în modul în care sunt făcute înregistrările. Dar peisajele sonore extinse, în continuă dezvoltare, evoluează din performanță.
Înainte să-l înregistrați, ați schimbat versurile și titlul melodiei Black Hole Man în cel mai optimist The Glowing Man.
Acela era un loc. Nu am venit încă cu ceea ce credeam că sunt cuvinte bune. Black Hole Man este cam pueril, nu-i așa? 
Lebede.(Foto: prin amabilitatea Swans.)
Cuvintele par aproape puțin de prisos în comparație cu starea generală de spirit sau sunetul.
Nu aș fi de acord cu cuvântul de prisos, dar sunt doar indicatoare pe parcurs. O vreme, pe melodie Apostatul [care a fost lansat în cele din urmă în 2012 Văzătorul ], Cântam [numele] Lady Gaga. [Râde] Am admirat-o într-adevăr pentru o vreme. Am crezut că are mult moxie. Spre deosebire de o mulțime de vedete pop de genul ei, ea poate cânta incredibil de bine.
Presupun că provine dintr-o anumită tradiție clasică, influențată de Broadway.
Este ceva străin de cuvântul meu, dar, din punct de vedere schmaltzy, am mult respect pentru cineva precum Bette Midler. Sau, pe de altă parte, cineva precum Frank Sinatra sau Nina Simone. Sunt animatori. Afacerea cu muzica din zilele noastre face ca lucrurile să fie genere, dar am crezut că Lady Gaga este grozavă. Nu mai sunt atent, dar, o vreme acolo, am fost. La fel ca oricine altcineva.
Cine este Omul strălucitor?
Este Donald Trump; nu-mi dai seama? [Râde] Cred că ar trebui să fie evident. Este o stare de spirit.
Pozitiv? Negativ?
Pozitiv, desigur. În opinia mea, întregul record este pozitiv. Totul este dragoste.
De-a lungul versurilor, sunteți chinuiți de o figură sinistră pe nume Joseph, care a mai apărut în melodiile voastre. Care este semnificația?
Cred că este un fel de animus și înger mesager. Pentru un scriitor, el provine dintr-un loc inefabil în care apar cuvintele și fluxul creativ. În aceste zile mă interesează dizolvarea completă a sinelui. Speram că mă va ajuta în acest efort.
Când eram adolescent, luam o mulțime de LSD: mă uitam la fața mea ore în șir și brusc mă uitam la o altă persoană extraterestră, care are propria sa realitate și este o entitate completă în afara propriei mele conștiințe. Poate că el este? 
Michael Gira, Phil Puleo și Christopher Pravdica de la Swans în ziua 2 a Coachella 2015.(Fotografie de Matt Cowan / Getty Images)
stream-omul păianjen întoarcerea acasă
Ați caracterizat cântecele Norul necunoscutului și Norul uitării ca rugăciuni. Rugăciuni la ce?
Cărțile pe care le citesc se scurg deseori în cuvinte. Când interpretam acele melodii, aveam doar versuri rudimentare și citeam o carte numită Norul necunoscutului de un mistic creștin contemplativ din secolul al XIV-lea. A fost scris sub forma unei scrisori către un acolit, pentru a-l îndruma pe calea atingerii unei uniuni cu divinul. Este un fel ca saltul de credință al lui Kierkegaard: renunțarea la experiența ta, la limbajul tău, la identitatea ta și la prezumțiile tale despre existență și fiind foarte deschis față de dragostea sau forța de viață care se află în spatele tuturor.
Este foarte asemănător cu budismul, ceea ce m-a interesat. Apropo, budismul nu menționează niciodată cuvântul zeu. Și am citit o carte interesantă și frumoasă acum aproximativ un an, numită Filosofia perenă de Aldous Huxley. El face o paralelă între aspirațiile spirituale ale diferitelor religii, despre căutarea unirii cu divinul și pierderea sinelui.
Este necesar să uitați ca parte a procesului. Dacă vreți să meditați vreodată, veți descoperi că aveți această discuție în minte: trebuie să fac asta sau urăsc cățeaua respectivă sau o iubesc pe cățea respectivă sau trebuie să merg acum la magazin. Trebuie să te concentrezi și să fii exact în acest moment, ceea ce este aproape o sarcină imposibilă. Norul Uitării este despre a lăsa în urmă toate acele lucruri cotidiene ale existenței.
Meditezi des?
Fac. Nu atât cât mi-aș dori. Este un scop de viață să-l faci o practică mai consecventă. Zen, în special, mă atrage pentru că este cea mai puțin împodobită ramură a budismului. Este cel mai uscat și pragmatic și este despre conștiința pură. Nu-mi place accentul pus pe zeitățile unor ramuri. Reîncarnarea nu mă interesează.
Există hocus pocus în toate religiile, dar totul este relativ. Există și frumoși gânditori creștini: citesc Noaptea întunecată a sufletului de Sfântul Ioan al Crucii chiar acum, care este foarte asemănător cu ceea ce este în Norul necunoscutului.
Aceasta a fost cea mai fructuoasă perioadă muzicală din viața mea. Există o dorință reală de a lăsa melodiile să ne conducă în locuri neașteptate în direct, doar să explorăm. Nu m-aș fi simțit niciodată confortabil să fac asta într-o asemenea măsură anterior.
Cred că totul duce la același loc, indiferent de nomenclatura pe care o folosesc oamenii. A-i atribui lucrurile prea strâns duce la fundamentalism, care cred că este cu adevărat prost.
Dar aspirația de bază a spiritualității în religie - nu principiile religiei - este foarte similară în majoritatea practicilor. Acum, când mă interesează mai serios, am constatat că este ceva pentru care am o afinitate de ani de zile, fără să știu cu adevărat că are paralele într-o practică mai stabilită.
Pe o notă mai pământească, soția ta, Jennifer, cântă un cântec destul de distractiv Omul strălucitor numit Când mă voi întoarce? Care este povestea din spatele asta?
Jennifer a trăit mult timp în New Orleans. Se întorcea în vizită, după Katrina, acum șase ani. Era acasă la o prietenă și a ieșit la un magazin local să ia niște mâncare chiar când se întuneca, destul de devreme seara. Un bărbat a sărit din tufișuri și a apucat-o și încerca să o tragă în mașina lui. A luptat cu el vehement, pentru că este genul de persoană. Și viața i-a fulgerat în fața ochilor, dar a refuzat să o accepte. Așa că a luptat, iar el a bătut-o.
Dumnezeule.
Și ea continua să lupte și să țipe. În cele din urmă au venit oameni, iar el a fugit. Această experiență este ceva care continuă să-i informeze viața în mod constant. Acest lucru s-a întâmplat înainte să o întâlnesc, dar am fost martor la luptele ei cu asta. Mi-a explicat că așa ceva schimbă chimia creierului tău pentru totdeauna. Coșmarurile și evenimentele diferite declanșează eliberarea aceluiași tip de substanțe chimice. Asta se întâmplă și veteranilor.
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=Pa0a5WYTB9g&w=560&h=315]
PTSD. Titlul Când mă voi întoarce? se referă la revenirea la starea mentală normală?
Da. Am scris-o ca un omagiu adus ei, ca un act de dragoste. Când l-am jucat pentru prima dată, a fost destul de mișcată. Dar îi era foarte greu să o cânte.
Este de înțeles.
Asta a fost înregistrată vara trecută. De atunci nu a mai ascultat-o.
Ați făcut conștient cea mai blândă melodie de pe album despre ceva atât de violent?
Nu știu. Piesa a fost scrisă pe chitară acustică și aranjamentul i s-a părut potrivit. Îmi place să folosesc cântărețe de sex feminin pe discuri. În acest caz, Jennifer are o voce grozavă și o poveste puternică de spus. Cred că orchestrarea sau interpretarea cântecului într-un mod violent sau evident puternic ar fi fost ciudat și ar fi subminat adevărul și intensitatea interpretării.
Aveți alte comentarii cu privire la afirmațiile lui Larkin Grimm conform cărora ați violat-o în 2008, când era artistă, semnată cu casa dvs. de discuri, Tânăr Dumnezeu ?
Sunt absolut false. De fapt, este opusul complet al adevărului.
Ceea ce s-a întâmplat între noi a fost pur și simplu prost, dar a fost, de asemenea, complet consensual, prin orice interpretare posibilă a cuvântului. A fost complet și reciproc participativ. În cele din urmă, a fost un interludiu incomod și regretabil între doi adulți care nu a dus nicăieri. [Afirmația ei este] doar uluitoare pentru mine. Am fost șocat o lună când s-a întâmplat asta. Parcă cineva mi-ar fi turnat o ceașcă proaspătă de acid în baterie pe creier.
Când am ieșit pentru prima dată în public, ceea ce a durat destul de mult timp, am crezut că voi fi țipat, practic lapidat în piața publică.
Din păcate, în mediul de presă de astăzi, sunt presupus vinovat de mulți oameni și orice spun este un indiciu al presupusei mele vinovății sau este interpretat ca un atac asupra unei victime, ceea ce ea este cu siguranță nu.
A fost incredibil de dificil să fac turneul meu [european] solo [primăvara]. Din păcate, în mediul de presă de astăzi, sunt presupus vinovat de mulți oameni și orice spun este un indiciu al presupusei mele vinovății sau este interpretat ca un atac asupra unei victime, ceea ce ea este cu siguranță nu.
De asemenea, consider că este important să subliniez că acuzațiile de a fi scos-o de pe etichetă din motive nefaste sunt evident false. Până în 2009, am fost rupt și am luat decizia de a reporni Swans. La scurt timp după această decizie, i-am informat pe ea și pe toți ceilalți artiști de pe etichetă că nu aș putea să iau noi proiecte, că nu voi avea timp sau bani pentru a face acest lucru. Am continuat o vreme cu proiecte la care m-am angajat deja, dar atât.
Sunt o persoană foarte proactivă, așa că cel mai dureros lucru, în afară de daunele profunde și de durată aduse celor dragi și reputației mele, a fost pus într-o poziție în care, în esență, nu pot face nimic. Nu poți dovedi un lucru negativ. Acum mă pricep mai bine la acest lucru psihologic, dar sper că, la un moment dat, adevărul va ieși la iveală și că acest lucru va fi rezolvat.
Vrei să spui că admite că a inventat sau a schimbat anumite detalii ale poveștii?
Da. Cu siguranță, ar fi ceea ce trebuie făcut. Dar care sunt șansele acestui lucru? Nu știu. Mereu mi-a plăcut-o și am crezut-o extrem de talentată și inteligentă și am fost foarte susținătoare pentru ea și muzica ei, după cum știe. Nu recunosc persoana care ar face așa ceva. Dar simt zero animozitate. Cu siguranță a fost o lecție de umilință, o să spun asta. 
Michael Gira.(Foto: prin amabilitatea Swans.)
În jurul anului 1983, Sonic Youth a împrumutat pe cale amiabilă un set de versuri pentru piesa lor Lumea pare roșie. De ce ați revendicat acele versuri pentru o melodie de pe noul album?
Tocmai jucam o figură de chitară și, dintr-un anumit motiv, m-am gândit la acele cuvinte și am început să le cânt. Au fost doar materiale de umplutură. Și apoi m-am gândit, de ce să nu le folosesc? Desigur, sunt scrise de o ființă extraterestră în acest moment. Habar n-am cine era acea persoană. Sunt aproape paranoici.
Pentru mine, acestea sunt o evocare puternică a mersului prin părțile mai claustrofobe ale New York-ului, precum Chinatown.
Nu m-am plimbat prea mult în acele zile. De multe ori nu aș ieși o săptămână. Eram foarte agorafob. Mi-ar trece prin minte o mulțime de lucruri ciudate, care, la vremea respectivă, erau alimentate de substanțe chimice, presupun. Multă vreme, perspectivele mele mondiale au fost informate prin faptul că am ingerat cantități uriașe de LSD când eram foarte tânăr. Unele dintre aceste gânduri provin probabil din asta.
Cred că LSD-ul a fost foarte util în sensul că mi-a dat un sentiment al acestui tip de forță divină care infuzează totul. Nu aș încuraja pe nimeni să o ia. Sau poate aș face-o? Nu știu! Dar cu siguranță deschide o altă percepție a ființei, la care altfel nu ai avea acces. Asta a rămas cu mine până astăzi.
Revenind la prezent, este mai descurajant sau mai interesant să schimbi complet trupa după atâția ani?
Ambii. Nu vreau să fac lucruri prin memorie. Așa cum am spus, atârnă de marginea unei stânci. Dar cred că acesta este un loc bun pentru a fi.
