Rodrigo García — regizorul premiat din spate Nouă vieți , Mamă și copil , și Albert Nobbs — a fost mult timp admirat pentru explorarea vieții interioare a femeilor complicate. Dar în cel mai recent film al său, García a vrut să exploreze complexitățile relațiilor dintre tați și fii – chiar dacă, insistă el, multe dintre problemele care îi afectează protagoniștii sunt universale.
„Obișnuiam să fac mai multe [filme] cu femei, pentru că le-am scris mai bine decât băieții”, a spus García pentru Observer. „Acum, că simt că scrisul meu despre bărbați s-a îmbunătățit, atunci fac mai mult cu băieții și poate pe măsură ce îmbătrânesc și mă privesc mai mult. Dar temele și problemele sunt aceleași.”
Scris și regizat de García, Raymond și Ray Îi joacă pe Ewan McGregor și Ethan Hawke în rolul doi frați vitregi care și-au propus să participe la înmormântarea regretatului lor tată, Harris (Tom Bower), cu care amândoi au avut o relație separată. Dar la sosire, ei descoperă că dorința pe moarte a tatălui lor era ca ei să-i sape mormântul cu mâna, forțându-i să petreacă o după-amiază la un cimitir cu membri ai familiei pe care nu știau că îi au și să se confrunte cu ravagiile pe care le-a făcut el în propriile vieți.
Într-un interviu recent Zoom, García a reflectat asupra experienței de a lucra cu McGregor, Hawke și prietenul de lungă durată Alfonso Cuáron (care este producătorul filmului), dezvăluirile din ce în ce mai absurde din ziua înmormântării lui Harris și singura scenă care a părăsit distribuția și echipajul în copci.
Raymond (McGregor) și Ray (Hawke) au același nume și au trecut prin multe dintre aceleași experiențe până la un anumit punct, ceea ce le-a făcut pe amândoi să aibă probleme în a-și exprima adevăratele emoții, dar s-au dovedit cu totul diferit. Cum ați spune că felurile diferite în care au fost tratați de tatăl lor i-au modelat în cele din urmă în bărbații pe care îi vedem în acest film?
emisiuni de top pe Apple TV
Rodrigo Garcia: L-am văzut pe Harris – iar Ray îl descrie în felul acesta – ca pe o persoană foarte amară. Nu a ieșit nimic pentru el, așa că cred că Harris a fost frustrat și există un indiciu că ar fi putut fi un muzician frustrat. Ray vede acea poză cu Harris la pian când era tânăr și cred că Raymond spune că Harris a avut un tată groaznic și i s-au făcut lucruri, așa că cred că a luat-o pe acești băieți. Băieții erau probabil așa cum sunt acum: erau fermecați și, în cazul lui Ray, foarte talentați. Și uneori, așa cum fac părinții furioși, ei direcționează furia către copii, așa că împărtășesc asta.
Câți bani a câștigat Rogue One din Star Wars
Pentru mine, diferența este modul în care bărbații l-au procesat. Raymond a procesat-o încercând să-și controleze mediul, încercând să aibă o viață foarte ordonată. Așa cum spune el, „Venim din haos. Nu vreau să trăiesc așa.” Dar dorința lui de ordine a creat haos în viața lui. El este pe drumul spre al treilea divorț și [are] o idee constantă că „Ar trebui să-l iertăm pe tatăl nostru. Iertarea este bună.” Dar se minte pe sine. După cum ai spus, el nu își confruntă emoțiile. El este cel mai supărat dintre cei doi, iar Ray este mai rece și pare să spună: „Oh, sunt blazat. sunt deasupra ei. Bătrânul era un nemernic. Să trecem de la asta.” Dar nu a trecut deloc de la asta. Experiențele lor au fost similare, dar modul în care s-au adaptat la durerea lor este diferit.
Care au fost unele dintre cele mai mari contradicții pe care ați vrut să le explorați despre relațiile dintre tați și fii?
Nu o poți generaliza, dar există o teorie în psihologie – nu sunt sigur dacă este de fapt psihologie sau antropologie – că un băiat are nevoie de permisiunea tatălui său pentru a deveni bărbat. Pare o contradicție. Există unele culturi sau povești care spun că un fiu trebuie să-și ucidă tatăl pentru a deveni bărbat. Cred că tatăl dându-i unui fiu permisiunea de a deveni bărbat este o ucidere metaforică, adică „Voi face loc pentru ca tu să devii bărbatul”. Deci ideea a fost un pic ceea ce am explorat. Încerc să nu lucrez din teme; Îmi place să lucrez din povești. Vreau să fiu sigur că nu sunt prins în „Oh, iată conceptul meu și lasă-mă să-l dramatizez”. Dar pe măsură ce povestea s-a dezvoltat, asta m-a interesat. Bărbații sunt pipernici. Nu au fost încurajați de tatăl lor să devină bărbați. Li s-a spus întotdeauna: „Ești un băiat inadecvat și un bărbat inadecvat”.
Acest film are un umor absurd, negru, care dezarmează publicul pentru unele dintre momentele mai profunde și mai emoționante. Cum ați vrut să echilibrați expunerea și povestea de fundal necesare pentru a construi această lume cu momentele mai ușoare despre viață și moarte?
De fiecare dată când faci un film în care povestea nu începe când începe - adică [că] depinde atât de povestea de fundal - este dificil. Când te uiți în mod constant la povestea de fundal, ai putea fi în pericol real. Deci, cel puțin povestea de fundal aici este dezvăluită prin dezvăluiri surprinzătoare; nu este doar felul în care tatăl era înainte, ci ei au aflat că modul în care oamenii îl descriu acum pe tată nu are nimic de-a face cu ceea ce își amintesc și apoi încearcă să găsească umor în durere. Așa că, când Ray spune: „Ar putea fi amuzant când a vrut să fie”, iar Raymond spune: „Ei bine, biciuirea fundului nostru cu cureaua contează ca amuzant?” Apoi dezvăluiți povestea de fundal, dar dezvăluiți și prezentul, care este durere.
Dar m-am gândit că ar trebui să existe umor pentru că era atât de multă durere în el. Știam că ne îndreptăm către un comportament extrem, mai ales prin modul în care bărbații își iau rămas bun, [deci] cred că [am] încercat să fac oala sub presiune să explodeze. Trebuie să existe niște lucruri absurde – nu poate fi doar o călătorie a durerii totale. Când scriam întreaga secvență a cimitirului la un moment dat, eram îngrijorat: „O să fie plictisitor?” Pentru că, da, este interesant să spui că a vrut să sapi mormântul, dar atunci nu poți să sapi un mormânt timp de o jumătate de oră. Ai nevoie de alte chestii în jurul lui — idei absurde, cum ar fi cei de la circ care vin sau băiețelul care spune: „E rândul meu [să sape]”, apoi să fiu plictisit total și [adăugând] personaje excentrice precum directorul de pompe funebre ( Todd Louiso) sau pastorul (Vondie Curtis-Hall).
Ai lucrat anterior cu Ewan Ultimele zile în deșert și ai lucrat cu Ethan când erai operator de cameră Realitatea e nasoala și Așteptări mari . Ce au adus amândoi la masă ca actori și colaboratori care au ajutat această poveste să prindă viață?
cel mai bun probiotic pentru intestinul permeabil
Amândoi sunt actori foarte buni și au devenit, în opinia mea, actori și mai buni. Ewan a fost un star de cinema de 30 de ani, iar Ethan chiar mai mult – a fost un star de cinema în adolescență. Dar acești băieți nu și-au pierdut nimic din scânteia și entuziasmul lor pentru muncă. Sunt încă entuziasmați să joace roluri. Lucrează foarte mult — Ewan a regizat, iar Ethan a regizat și mai multe proiecte.
Pe lângă abilitățile, talentul și experiența lor, cred că au adus mult umor în asta. A existat umor în scenariu, dar au adus toate lucrurile care nu sunt în scenariu: reacțiile, felul în care se privesc unul pe celălalt și se judecă reciproc și se răspund unul altuia - toate acele lucruri frățești. Spre marea mea ușurare, la premiera de la Toronto, oamenii au găsit filmul chiar mai amuzant decât anticipasem, și asta datorită băieților. Aveau o chimie grozavă.
Au existat momente pe platou în care distribuția pur și simplu nu a putut să le țină împreună, pentru că au crezut că ceea ce făceau sau spuneau este atât de absurd?
Când sunt în cimitir, duc sicriul în groapă, iar Lucia (Maribel Verdú) spune: „Vreau ca fiul meu să-și vadă tatăl pentru ultima oară”. [Actorii] au citit cu toții scenariul, toți știu ce este acolo, dar în timpul repetiției, când au scos capacul și toți, pentru prima dată, au văzut ce era înăuntru, toată lumea râdea și era îngrozită! Nu a fost diferit de reacția personajelor reale. Ei știau ce este, dar niciunul dintre ei nu o văzuse, așa că a fost doar un moment de dezordine. Mă gândeam: „Doamne, sper că acest lucru nu este ridicol. Sper să pot scăpa cu asta!”
Care a fost întorsătura intriga pe care ți-a plăcut cel mai mult să o scrii?
Cât durează filmul Manchester lângă mare
Deoarece [filmul] se bazează atât de mult pe povestea de fundal și nu este foarte grea intriga, îmi doream foarte mult să aibă întorsături și dezvăluiri, așa că am fost foarte uşurată cu oricare dintre cele la care m-am putut gândi. Lucia spunând: „[Harris] și cu mine eram iubiți”, iar băieții sunt surprinși că tatăl lor bătrân și crus a fost iubitul acestei hottie. Și dezvăluirea celorlalți băieți [pe care a născut în secret].
Dar cred că dezvăluirile târzii care au fost câștigate și pe care oamenii le găsesc amuzante sau tragice, ca ceea ce se descoperă în scrisori. Ceea ce am încercat să fac, pentru că mi se pare satisfăcător în alte filme, nu este să fac ca o „Surpriză de octombrie”, ci să dezvălui ceva la sfârșit care să lumineze cu totul nou filmul pe care tocmai l-ai văzut sau să plantez lucruri care atunci oamenii uită, ca atunci când cade portofelul. Oamenii au uitat total ce poartă el acolo. Mi-a plăcut când mă gândeam la întorsături și întorsături de genul ăsta pentru că nu este foarte complot – trebuie să săpăm groapa și este mai mult după-amiaza în cimitir – dar ai nevoie de surprize. Este ceea ce o menține în viață.
Alfonso Cuáron este un producător al filmului, așa că ce a adus el latura de producție a acestui film și ce ați învățat lucrând cu el de-a lungul anilor?
ce se întâmplă cu Kenna în domnie
L-am cunoscut chiar înainte de a lucra împreună. Ne cunoaștem de la 19, 20, 21 de ani. Când am lucrat cu el ca operator de cameră în câteva filme, în primul rând, [am observat] acea atenție obsesivă la detalii. Nu există nicio lovitură suficient de mică, nu există nicio inserție, nu există nimic care să nu poată fi îmbunătățit. Doar acea căutare nesățioasă de îmbunătățire, pe care nu o potrivesc. Are un talent și o obsesivitate pentru asta.
Și apoi, de-a lungul anilor, ne-am citit unul altuia scenariile și ne-am oferit reciproc feedback. El a spus: „Ce faci?” Și i-am spus: „Am acest film cu care lucram cu Julie Lynn și Bonnie Curtis, producători cu care am mai lucrat înainte, și va fi cu [directorul de fotografie] Igor Jadue-Lillo”, care este, de asemenea, un prieten al adolescenței din Mexic cu Alfonso. Iar el a spus: „Lasă-mă să citesc”. Și chiar i-a plăcut. El a crezut că scenariul a funcționat foarte bine și s-a oferit să fie producător. A avut o relație cu Apple, așa că, desigur, a ajutat foarte mult. Cea mai mare parte a feedback-ului său a fost în editare, în special în a doua parte a editării [când] cu adevărat lustruiți filmul. Are o mulțime de contribuții foarte bune și foarte specifice în partea cea mai grea, adică atunci când filmul își găsește forma finală.
Actul fizic de a săpa mai adânc se simte ca o metaforă a călătoriei emoționale pe care acești doi bărbați o parcurg, în timp ce își propun să-l îngroape pe acest bărbat care a lăsat o amprentă atât de neștersă în viața lor. Cronologia filmului are loc doar pe parcursul a 36 de ore, dar ce crezi că învață Raymond și Ray unul de la celălalt și noile femei (interpretate de Verdú și Sophie Okonedo) care intră pentru scurt timp în viața lor?
Lucrul amuzant este că eu însumi nu știu dacă ultima cerere a tatălui lor de a-i săpa mormântul a fost făcută ca recompensă sau ca pedeapsă. Acesta este un mister care va rămâne. Bărbații au o traumă lungă de decenii și care i-a modelat, dar speranța mea este că ziua petrecută învățând despre tatăl lor, întâlnind oameni care l-au cunoscut pe tatăl lor, amintindu-și vechile răni i-au făcut să-și înfrunte emoțiile. Ei s-au mințit pe ei înșiși despre unde se află cu acele sentimente și cred că asta este ceea ce oferă ziua - oportunitatea de a înfrunta cum te simți, de a acționa în funcție de asta și cred că asta deschide ușa schimbării. Nimeni nu se schimbă într-o zi, dar deschide ușa pentru ca aceștia să poată profita de oportunitatea de a ieși din această adolescență sau copilărie în care au pipernicie.
Acest interviu a fost editat și condensat pentru lungime și claritate.
„Raymond și Ray” începe difuzarea vineri, 21 octombrie, pe Apple TV+.
