Cord Jefferson este tulburat de fascinația culturală față de poveștile despre trauma și suferința negrilor. Este o observație pe care scriitorul câștigător al Emmy a făcut-o pentru prima dată în timpul zilelor sale ca jurnalist, când i se cere în mod regulat să scrie un eseu despre cea mai recentă tragedie neagră care făcea titluri. Chiar și după ce s-a aventurat să scrie pentru TV și film și și-a urmat o carieră la Hollywood, unde credea că directorii ar fi interesați să spună diferite tipuri de povești, Jefferson a fost abordat să scrie narațiuni despre sclavi, membri ai bandelor și dependenți și traficanți de droguri.
Frustrările lui Jefferson, într-un fel, i-au alimentat debutul în regie, Ficțiune americană , care a avut premiera apreciată de critici la Festivalul Internațional de Film de la Toronto în septembrie anul trecut și de atunci a devenit populară la Oscar. Adaptat și condus de Jefferson și bazat pe romanul lui Perceval Everett din 2001 ştergere , filmul de comedie-dramă îl are pe Jeffrey Wright în rolul lui Monk, un romancier și profesor frustrat, care este sătul de faptul că instituția comercializează și profită de divertismentul „Black” care se bazează pe tropi obosiți și ofensatori. Într-o noapte, Monk folosește un pseudonim pentru a scrie o „Carte neagră” ciudată, numită Pafologia mea , care se dovedește a fi un hit critic și comercial. În curând, Monk este forțat să țină seama de propria sa ipocrizie și să se ocupe de un monstru creat de el.
„Vreau să le explic oamenilor că nu critic acele filme [despre trauma neagră]”, a spus Jefferson pentru Observer. „Sunt fericit că acele filme există pentru că, așa cum spune personajul lui Issa Rae în film, acestea sunt experiențele trăite de unii oameni. Există oameni care încearcă să ștergă sclavia din istoria americană chiar acum. Este important ca oamenii să-și amintească că au existat sclavi și că nu învățau abilități valoroase, așa cum spune Ron DeSantis. A fost teribil. Nu spun că acele filme nu ar trebui să existe și nu vreau ca oamenii să plece din acest film cu această idee.
„Întrebarea este de ce aceasta este cea mai valoroasă lucrare pentru acești oameni care dau undă verde acestor filme și povești, marea majoritate dintre care nu sunt oameni de culoare? De ce este cel mai interesant lucru pentru ei?” întreabă Jefferson. Acestea sunt întrebări pe care cineastul le-a discutat pe larg și cu prietenii săi latino-americani. „De exemplu, de ce fiecare poveste despre Mexic este despre un cartel de droguri sau despre cineva care fuge de circumstanțele lor mizerabile în statul lor de origine? Ce este cu salașitatea [acelor povești] care îi atrage cu adevărat pe oameni?”
Mai jos, Jefferson — care a lucrat la seriale apreciate precum Paznicii , Serie , Maestrul nimanui , și Locul Bun — explică procesul de scriere și distribuție a debutului său regizoral, de ce crede că nimeni nu are răspunsurile la întrebările înalte ale filmului și conversația cheie dintre Monk-ul lui Wright și Sintara-ul lui Rae din film.
Ai spus că există o adevărată „sărăcie a imaginației” atunci când vine vorba de percepțiile oamenilor despre ceea ce poate fi viața neagră. De ce crezi că poveștile despre trauma și suferința negrilor sunt considerate standardul pentru arta neagră de prestigiu în America și cum ai vrut să faci acele critici incisive pe care tu și colegii tăi le-ați avut de mult în legătură cu această afacere?
Cord Jefferson: Nu am un răspuns pentru asta. Cred că acest film a pus această întrebare pentru că este ceva pe care mi-am răsturnat în minte de când am început să scriu. De ce se pare că suntem cel mai interesați de adolescenții de culoare când sunt uciși de poliție? Se simte că în aceste grupuri de oameni există mult mai mult decât lăsăm noi. Cred că este o întrebare pe care aș dori să o pun unora dintre acești șefi de studio și editorilor acestor cărți: De ce suntem cei mai interesanți pentru voi atunci când trecem printr-o traumă violentă sau încercăm să ne ieșim din sărăcie? sau când suntem dependenți de crack? De ce este cel mai interesant lucru pentru tine?
Acesta este un lucru sincer pe care l-am făcut înainte și asta s-a întâmplat de mai multe ori. Nu e ca și cum s-ar întâmpla în fiecare zi, dar s-a întâmplat de câteva ori când am scris un scenariu și am primit o notă de la oameni care spuneau — și nu spun niciodată asta direct, dar este de genul: „Acest personaj nu nu mă simt suficient de negru. Cum putem „înnegri” acest personaj?” Aș spune: „Ei bine, cum le-aș face „mai negre”? Ce aș putea face pentru a face personajul „Mai negru?”” Și ghici ce? Nu răspund niciodată la întrebare pentru că știu că și-ar pune piciorul în gură dacă ar spune: „Oh, ei bine, iată cum acest personaj ar putea fi mai negru”.
cum se trimite un fax de pe gmail
Imaginați-vă dacă cineva ar spune: „Mi-ar plăcea ca asta să fie mai asiatic”. Este de genul: „Ei bine, ce înseamnă mai mult asiatic pentru tine?” Pur și simplu șterge spectrul umanității care există în toate grupurile noastre. Ce încercăm să spunem aici? Cred că este o întrebare la care am pus-o și la care nu am răspuns niciodată. Este literalmente o întrebare pe care am pus-o și nimeni nu a fost dispus să-mi răspundă pentru că cred că își dau seama cât de ridicol sună dacă încearcă să răspundă la acea întrebare.
Este amuzant că ai menționat că ai avut această conversație cu alți oameni de culoare, pentru că am avut o versiune a acestei conversații și cu prietenii și colegii mei. Suntem întotdeauna abordați să scriem povești despre oameni din mediul nostru etnic sau cultural. Dar, la un moment dat, vrem să spunem diferite tipuri de povești; vrem să putem scrie mai mult decât despre ceea ce știm.
Mulți oameni au această conversație și apreciez foarte mult că ai împărtășit asta pentru că vreau să nu fie neapărat despre o familie neagră. Aceasta este despre o familie neagră, dar cred că este vorba și despre felul în care mulți oameni simt că sunt încadrați, în ciuda caracterului lor unic.
Ai spus că inițial ai citit replicile lui Monk cu vocea lui Jeffrey Wright. Când ați știut, în timpul procesului de scriere sau de pre-producție, că îl doriți ca inima emoțională a filmului? Și cum ați reușit să găsiți actorii secundari care să servească restul acestei povești?
Jeffrey aduce o adevărată gravitate rolului. De aceea mi-am pus inima pe el, iar filmul a devenit mai real în mintea multor oameni când Jeffrey s-a angajat. Atunci finanțatorii au fost dispuși să se despartă de mai mulți bani; atunci a început să devină mult mai ușor să atragem alți actori interesați de proiect. Așa că urma să fie centrul emoțional al filmului pentru că știam doar că avea să aducă o greutate acelui personaj. Este un actor de comedie foarte amuzant, iar oamenii nu prea recunosc asta, așa că știam că va fi amuzant în acea parte.
Monk este un morocănos atât de închis, izolat, înțepător, încât știam că oamenii din jurul lui trebuie să fie plini de viață și plini de viață pentru a juca din asta, pentru a fi împodobiți formidabili la energia lui. Așa că oameni precum Issa, Tracee Ellis Ross, Leslie Uggams, Sterling K. Brown, Erika Alexander sunt plini de viață și știam că vor aduce asta în roluri. Au fost castingul perfect pentru a însoți asta. Leslie Uggams este pur și simplu incredibilă în film. Cred că o joacă atât de abil și subtil și cred că, la vârsta de 80 de ani, să poată face asta și să iasă acolo și să realizeze o muncă incredibilă este doar o dovadă a abilităților ei.
Este foarte obișnuit ca membrii familiei să aibă multe asemănări, chiar și în ceea ce privește modul în care vorbesc, dar în acest caz, ați decis să creați o serie de voci distincte.
Una dintre supărările mele când vine vorba de scris este să scriu fiecare persoană la fel. Cred că există scriitori care fac asta și este stilul lor, și asta e în regulă. Doar că nu este stilul meu ca fiecare personaj să vorbească la fel, iar apoi poți să-ți dai seama că toate au fost scrise de aceeași persoană pentru că sunt toți genii plini de spirit. Îmi place să-l privesc uneori, dar nu vreau să scriu niciodată așa. Deci, am vrut să mă asigur că există o gamă largă de personaje și că acești oameni se simt ca niște ființe umane adevărate.
De exemplu, dacă acest film s-a bazat mai mult pe intriga și s-a concentrat doar pe transmiterea acestor teme principale, nu există niciun motiv să se căsătorească pe Lorraine și Maynard. Nu există niciun motiv să avem acea poveste. Într-un fel, nu există niciun motiv să avem acele personaje, nu? Pentru că nu este ca și cum ar conduce complotul înainte. Și totuși, aș pierde o mare parte din ceea ce îmi place cu adevărat la acel film dacă acele personaje nu ar fi acolo și acea poveste nu ar exista. Cred că asta o completează și o face ceva care a fost foarte special pentru mine.
Ați primit vreodată vreo respingere în legătură cu povestea respectivă, având în vedere că nu a fost tocmai, așa cum ați spus, să conducă complotul cu Monk?
La începutul scenariului, au fost niște oameni cu care am vorbit și care au spus: „Ei bine, despre ce este vorba? De ce trebuie să mergem la nuntă și la această poveste de dragoste?” Și am spus: „Ei bine, uneori, când îți continui viața, se întâmplă acest lucru ciudat în care această persoană din viața ta se îndrăgostește și vrea să se căsătorească și să se mute”. Asta se întâmplă uneori și trebuie să te descurci cu asta.
poezia este la fel de inutilă ca
Nu știu dacă sunteți de acord, dar de fapt cred că am vrut să mă asigur că acest film este satiric și amuzant, dar fără a se transforma în farsă. De fapt, o mulțime de lucruri de familie sunt ceea ce întemeiază satira, astfel încât [că] să nu devină farsă, așa că nu devine pur și simplu această interpretare satirică stupidă în care este o palmă lipicioasă. Cred că acele momente de familie îl fac să se simtă mai autentic și mai real, în loc să fie doar această comedie nebună și sălbatică.
Ai dreptate. Pe lângă poveștile cu adevărat emoționante cu familia extinsă a lui Monk, am fost foarte interesat să văd această mini-confruntare dintre Monk și Sintara, autorul cărții de succes despre care Monk credea că a jucat în fiecare trop ofensiv despre comunitatea neagră, pentru că Sintara nu știe. a scris și călugărul Pafologia mea să bată joc de ea într-un fel. Ce ai vrut să transmiți în dialogul acelei scene?
Acea scenă nu este în carte, așa că atunci când citeam romanul, am spus: „Oh, abia aștept până când aceste două personaje se întâlnesc și au această dezbatere despre ideologiile lor diferite”. Dar când am ajuns la sfârșitul cărții și acea scenă nu a ajuns niciodată, am spus: „Oh, trebuie să includ asta când fac filmul”, doar pentru că eram atât de disperat să-l văd.
Cred că ceea ce vreau ca oamenii să nu înțeleagă în acea conversație este că nici măcar nu știu ce simt în legătură cu asta. Nici măcar nu am un răspuns despre cine are dreptate și cine greșește, iar acestea sunt scenele mele preferate. Am citit o dată un interviu cu Christopher Nolan în care cred că a spus: „De fiecare dată când scrii o ceartă, asigură-te că nimeni nu câștigă”. Și asta, pentru mine, este cel mai interesant film.
Acesta este un mod interesant de a gândi la asta și cred că ambiguitatea este ceea ce îi va face pe spectatori să se simtă inconfortabil și mai dispuși să aibă aceste conversații dificile, deoarece ambele personaje prezintă câteva puncte valide.
Mulți oameni, dar mai ales americanii, au o perioadă dificilă cu nuanța și complexitatea și cred că ar trebui să existe un răspuns definitiv la toate. Dar cu aceste probleme de identitate și rasă, nu există un răspuns ușor. Acestea sunt toate foarte lucruri complexe și dificile la care oamenii s-au gândit literalmente de mii de ani și nimeni nu a ajuns la o concluzie despre asta. Nimeni nu a putut spune: „Da, asta este exact ceea ce trebuie să facem când vine vorba de astfel de probleme de rasă, identitate, clasă, gen și sexualitate”. Îmi doresc foarte mult ca acesta să fie un film care să pară că singurul mod în care vom rezolva aceste probleme este să vorbim despre ele în mod deschis și să recunoaștem că sunt acolo și să le abordăm printr-o conversație civilă unul cu celălalt.
Îmi place acea scenă pentru că cred că dă voce acestei discuții importante și a fost important ca filmul să nu spună că există o modalitate corectă de a fi negru, de a fi un creativ negru, de a-ți reprezenta rasa. Nu mi-am dorit niciodată ca acest film să se simtă ca [cartea] Al zecelea talentat , și de parcă ne dăm cu degetele ca [când] Bill Cosby [le-a spus tinerilor bărbați de culoare]: „Nu vă lăsați pantalonii. Trebuie să arăți bine în fața oamenilor albi.” Acesta a fost lucrul despre care Jeffrey și cu mine am vorbit pe larg când ne-am întâlnit prima dată pentru a discuta despre film. I-am spus: „Vreau să precizez că nu acesta este scopul meu”. O parte din motivul pentru care scena a fost importantă a fost pentru că nu am vrut niciodată ca oamenii să plece spunând: „Oh, Sintara este un răufăcător. E rea, iar Monk este cel potrivit.”
Cred că probabil vom vorbi despre asta peste 20 de ani, din păcate, dar sperăm că suntem puțin mai aproape de încheierea acelei conversații în 20 de ani și singurul lucru pe care îl putem face este să încercăm să ajungem acolo. Și, să sperăm, acest film măcar deschide calea pentru conversații mai nuanțate.
Acest interviu a fost editat și condensat pentru lungime și claritate.
Invazia provocării episodul 7
